Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet Bonjour à tous, Cette question est récurrente, je communique à l'usage des membres du forum Heart and coeur , l'extrait de mon livre dédié à la sécurité des porteurs de dispositifs médical implantables actifs (fascicule 2) : Extrait du fascicule 2/sous chapitre Pratique du sport paragraphe Cardiofréquencemètre MONTRES CARDIOFREQUENCEMETRES Généralités Ces appareils à l'allure d'une montre, ont été réalisés avant tout au profit des sportifs, afin qu'ils puissent optimiser leurs efforts sans risque cardiaque excessif, grâce à l'affichage, et à l'exploitation des variations dans le temps, du rythme cardiaque : suivi en médecine sportive, etc. Il est en effet utile de pouvoir surveiller les battements de son c½ur avant, pendant et après l'exercice. Ils peuvent être sécurisants, à condition de savoir en faire un bon usage, lors de certaines des activités nécessitant des efforts physiques importants : sport divers comme le jogging ou le cyclisme, les randonnées pédestres, mais aussi pour une activité professionnelle très physique, des travaux de bricolage ou de jardinage, pénibles pour une personne non habituée, etc.). Certains modèles sont devenus extrêmement performants, ils équipent, outre les personnes, des matériels de sport (vélos de remise en forme, cyclorameurs, etc.), des équipements de rééducation fonctionnelle (cardiaque ou non), des vélos ou tapis roulant ergomètres pour l'entraînement intensif ou la rééducation sous contrôle médical. Il ne faut pas les confondre avec les pulse mètres qui ne fonctionnent, de façon aléatoire, qu'en position immobile. Modèle sans fil : Une ceinture thoracique supporte les électrodes qui servent à capter l'activité électrique naturelle du c½ur (courants de peau), et un émetteur du type radiofréquence (codé sur presque tout les modèles), transmet les signaux détectés, à la montre cardiofréquencemètre. La montre est du type bracelet ou fixée sur une partie d'un matériel de sport, exemple : guidon de vélo. Sur le modèle de marque PULSAR la montre doit être au maximum éloignée de 90 centimètres de la ceinture (sinon le signal de réception provenant de la ceinture serait trop faible). Préférer les modèles perfectionnés avec au moins alarme sonore correspondant à un seuil maximum programmable du rythme cardiaque (limites en bpm ou en % de Fcmax). Certains permettent d'appliquer des plans d'entraînement (phases d'effort exprimées en % de Fcmax), de transférer les paramètres d'entraînement sur un ordinateur aux fins d'analyse complexes réalisées par un logiciel spécifique. Fig. Montres cardiofréquencemètres et ceinture thoracique émettrice, à droite modèle avec interface de liaison, pour exploitation avec un ordinateur PC, en différé ou temps réel. Peut-on les utiliser sans risque ? La réponse n'est pas évidente, bien que probablement oui : aucune étude médicale visant à prouver l'innocuité n'a été réalisée. Les fabricants de cardiofréquencemètre n'ayant pas de compétence sur les DMIA (stimulateur et défibrillateurs cardiaques, etc.), et voulant éviter un mauvais usage de la part de cette catégorie de personnes qui pourrait peut-être s'avérer très préjudiciable à leur santé, ils dégagent leur responsabilité et conditionnent l'emploi à l'avis du cardiologue comme suit : Polar mentionnait en 2007 à propos de l'emploi de ses modèles : « Les personnes porteuses d'un stimulateur cardiaque, d'un défibrillateur ou d'un autre appareil électronique implanté, le font à leurs propres risques. » Avant de commencer l'utilisation, Polar recommande de consulter un médecin ou un cardiologue et de passer un test à l'effort sous sa supervision. Ce test permet de vérifier la sécurité et la fiabilité de l'utilisation simultanée du stimulateur et du cardiofréquencemètre. Seul le médecin sera habilité à donner l'autorisation ou non sur l'utilisation d'un cardiofréquencemètre Polar. » Recommandations Au nom du principe de précaution, il y a lieu de distinguer les modèles de DMIA (stimulateurs et défibrillateurs cardiaques, etc.) selon qu'ils commencent à dater ou qu'ils respectent les critères des normes européennes d'immunité radioélectrique de 2003 : EN 45502-2-1 & 2 (respectivement stimulateurs et défibrillateurs cardiaques). Une réponse sûre ne peut provenir que du fabricant de l'implant ! Un patient a bien voulu nous communiquer la réponse du fabricant posée pour son défibrillateur implanté en janvier 2005 [*]. « Monsieur, Nous connaissons bien ces cardiofréquencemètres et votre conseiller "Polar" vous a fourni la bonne réponse, ce type de matériel ne provoque aucune interférence. Ni avec les dispositifs médicaux, ni avec les dispositifs implantables (stimulateurs anti-bradycardiques ou défibrillateurs implantables) En pratique, la situation est inverse : la mesure de fréquence cardiaque effectuée par le Polar peut être perturbée par ces dispositifs. Ce qui est fréquemment le cas avec les stimulateurs (pacemakers). Le Polar, détectant les impulsions électriques et les contractions du c½ur, risque d'afficher une fréquence cardiaque deux fois plus élevée que la réalité. Avec votre défibrillateur vous ne devriez pas constater ce phénomène car la fonction de stimulation ne doit pas être active, le syndrome de Brugada ne provoquant pas de bradycardie (c½ur trop lent) vous ne devez pas avoir recours à ce type de traitement (les défibrillateurs comportent également une fonction de stimulation). En cas de choc électrique, la mesure du Polar serait brièvement perturbée, sans aucune conséquence, ni pour vous, ni pour votre défibrillateur. J'espère avoir apporté les précisions que vous attendiez, n'hésitez pas à me contacter directement pour ce type de renseignement, Bon jogging, [*] Olivier Bazillais - Responsable Support Technique et Développement Nouvelles Thérapies Guidant France, Division CRM » 17 /03/2005 Cette réponse est exemplaire, on aimerait trouver rassemblées de façon aussi formelles les recommandations dans tous les livrets patients des fabricants de DMIA. Noter qu'elle mentionne la possibilité de perturbation du cardiofréquencemètre quand la fonction stimulation cardiaque est effective, mais si tel est le cas, la personne concernée doit bien réaliser que le rythme affiché est sans rapport avec ce qu'elle ressent. Sans réponse du fabricant, quelle attitude adopter ? L'utilisation est-elle à proscrire ? Les notices d'emploi et catalogues de vente par correspondance mentionneront encore longtemps, sans fondement : "déconseillée" aux porteurs de stimulateurs cardiaques" [36]. Face à la méconnaissance du risque, préconiser l'interdiction d'emploi est logique, mais c'est un à priori regrettable ! Se tenir éloigné d'une distance d'au moins 5 centimètres durant plus de 10 minutes d'une ceinture qui vient d'être déposée par son utilisateur : c'est préférable pour les implants maintenant un peu anciens ne bénéficiant pas des critères d'immunité radioélectrique imposés par les normes européennes de 2003 pour les stimulateurs et défibrillateurs cardiaques (EN 45502-2-1 & EN 45502-2-2) [37]. [36] aucune justification n'a pu nous être fournie (réponse téléphonée par un vépéciste : précaution prise au cas où...). Partant d'un bon sentiment, les sociétés ne mentionnent pourtant pas toujours la même restriction pour des appareils d'électrophysiologie qu'ils commercialisent, et qui eux peuvent s'avérer réellement dangereux pour les porteurs de S. C. [37] sur certains modèles de ceinture (exemple : PULSAR), l'émission se coupe automatiquement après leur enlèvement, mais seulement après une temporisation de 10 minutes. Nature des risques et explications (hypothèses formulées) Dysfonctionnement du pacemaker dû aux rayonnements de l'émetteur inclus dans la ceinture ? [38]. Risque d'inquiétude inutile ? Si pour cause de rayonnements électromagnétiques ambiants (ou imputable à un instant de stimulation cardiaque) il y a interprétation d'une activité cardiaque, l'indication peut être erronée : valeurs trop faibles, ou trop élevées (le double) non représentatives du rythme cardiaque réel, mais le porteur de l'implant habitué a une bonne idée de ce qu'est son rythme spontané à cet instant. Et s'il doit cesser inutilement l'effort du moment à cause de la valeur affichée, c'est sans danger et mieux que l'inverse ! Noter que certains fabricants mentionnent des risques de perturbations : « près des lignes électriques à haute tension, des feux de circulation, des lignes électriques des voies ferrées, des bus ou des trams, près des télévisions, des moteurs de voiture, des ordinateurs de vélo, de certains appareils d'exercice motorisés, des téléphones cellulaires ou lorsque vous traversez des portillons électriques de sécurité. » Mais les ceintures du type à « émetteur codé » sont faites pour exclure ou minimiser le risque d'affichage inexact ! [38] Pour le modèle très évolué PE 3000 de marque POLAR ELECTRO, la puissance d'émission est très faible, à peine 400 à 600 microwatts (pouls variant de 75 à 150 battements/minute); la ceinture est très discrète (2 centimètres de large, émetteur inclus : quelques millimètres d'épaisseur, poids de la ceinture et de l'émetteur : 50 grammes). Un train d'impulsions à la fréquence de 5000 hertzs, est émis par l'émetteur de la ceinture durant 5 millisecondes, à chaque battement du c½ur. Modèles avec fil = risque zéro Excepté le cas extrême suivant : Ne pas s'exposer dans un champ électromagnétique intense avec les fils d'électrodes en place sur la poitrine. Ils peuvent faire antennes, provoquer des interactions, et en champ intense occasionner des brûlures de la peau au niveau des électrodes de contact. Exemple : POLAR PE 30 : ces modèles ne risquent pas de perturber un pacemaker, ils peuvent présenter un intérêt certain en rééducation cardiaque, ou pour contrôler le rythme cardiaque d'une personne ayant un problème (préservation de sa santé), mais il n'est pas certain de pouvoir trouver encore ces modèles commercialisés. Pour le meilleur usage, se renseigner auprès de son cardiologue, et pour l'immunité radioélectrique de l'implant porté : pacemaker ou défibrillateur cardiaque, etc., se renseigner auprès du fabricant de l'implant (quand ce n'est pas mentionné dans la notice remise au patient). Remarques Il ne peut être écarté qu'un affichage de valeurs élevées pouvant inquiéter à tort, puisse apparaître sans correspondre au rythme cardiaque, si l'un des risques hypothétiques suivants est réaliste : - Phases transitoires durant laquelle des trains d'impulsions électriques de stimulation sont générés par le stimulateur et que l'activité naturelle du c½ur se superposent plus ou moins (l'alimentation de l’implant en mode monopolaire est la plus propice à un affichage excessif sur le cardiofréquencemètre). - Cas où des rayonnements électromagnétiques produiraient des interférences sur le cardiofréquencemètre, venant fausser le rythme cardiaque affiché (c'est bien réel parfois [*]). Dans ce dernier cas, le patient ne percevrait pas d'anomalie de son rythme cardiaque, seul le cardiofréquencemètre est perturbé. L'absence d'explication rationnelle (pas de trouble ressenti du rythme, ni de source électrique ou radioélectrique à proximité connue pour leur risque potentiel d'interaction sur l'implant), doit être mise à profit par le porteur de S. C. pour qu';il ait le réflexe de s'éloigner du lieu où il se trouve. Ainsi, il s'écartera d'une source électromagnétique susceptible d'interférer sur son implant électronique. Le cardiofréquencemètre jouerait alors à peu de frais, le rôle de moyen d'alerte de proximité de source électromagnétique peut-être potentiellement dangereuse, mais sans toutefois couvrir toutes les sources susceptibles d'agir sur l'implant. Hormis le port du boîtier bracelet, la contrainte est minime : port de la petite ceinture thoracique, et le câble de liaison la reliant au boîtier sur certains modèles. L’expérience d'un patient et l’avis précieux du Professeur Alain CHAMOUX (cardiologue au CHU de Clermont Ferrand ' France) : Sur le forum français « Heart and C½ur », en 2009, un porteur de pacemaker a fait part de ses constatations : sportif, coureur à pied, pour sa reprise de l'entraînement après infarctus, il veut utiliser son cardiofréquencemètre, mais sa fréquence cardiaque ne s'affiche pas correctement sur sa montre, il est sous médicament Cardensiel. Il dit : « ce n'est pas très pratique de faire du sport en voulant vérifier sa fréquence cardiaque qui ne s'affiche pas ». Le Professeur CHAMOUX a bien voulu apporter son avis (reproduit ici in-extenso avec son autorisation) : « Je peux confirmer continuer mes travaux sur les cardiofréquencemètres et les logiciels d'application pour le sport et la rééducation. A priori aucune raison pour qu'une drogue modifie le fonctionnement d'un Cardiofréquencemètre. Cependant, il est vrai que les troubles du rythme ne peuvent être détectés. Il est aussi possible qu'un médicament modifie l'axe électrique du c½ur et perturbe la détection du signal par les électrodes dont la position est fixe sur la ceinture. En holter pour contourner cet obstacle, on utilise 5 ou 7 électrodes et l'on vérifie visuellement le tracé de référence. Il se peut aussi que votre axe électrique soit "difficile à détecter" à l'état basal c'est-à-dire indépendamment du fait de prendre du Détensiel (cas le plus vraisemblable). S'il en est ainsi pas de solution sauf à déplacer les électrodes et espérer trouver "La" bonne position si elle existe. » Suite à quoi, le patient a cherché une position efficace de la ceinture et précisé : « J'ai cependant noté que j'arrivais à capter une fréquence cardiaque le matin avant de prendre mon traitement (Cardensiel 2.5 et Ramipril 10). L'après midi, impossible. J'ai tenté de changer la ceinture pectorale de place ou d'utiliser des gels spécifiques, rien n'y fait. Parfois, la fréquence s'affiche et elle semble en adéquation avec l'effort pratiqué, et d'autres fois, c'est soit fantaisiste, soit à 0. » Evidemment, pour un patient, d'autant plus s'il pratique un entraînement sportif, ce n'est pas facile de reprendre l'entraînement sans indication de la fréquence cardiaque. De notre avis : Quand un patient est dans ce cas d';espèce, la solution serait probablement de pouvoir pratiquer ses séances d'entraînement, dans un cabinet paramédical ou une salle de sport disposant de la fonction cardiofréquencemètre à partir d'électrodes bien positionnées (comme pour un test d'effort), couplée à un tapis de marche, un vélo-trainer ou un cyclorameur. Mais encore faut-il disposer d'un moyen de visualisation témoignant du bon captage par chaque électrode : en dehors des centres de test d;effort, pas sur de trouver ce plateau technique ! Par ailleurs, des porteurs de stimulateur cardiaque témoignent qu'ils en utilisent sans aucun inconvénient pour leur implant, durant des séances de rééducation après accident cardiaque, en présence du cardiologue surveillant le patient. Vos expériences sont de nature à renforcer cet avis d'innocuité, faites nous en part sur ce forum. ---- Salutations cordiales, Jean Claude SALLES ---- https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,38592#msg-38592 Tue, 19 May 2026 05:23:30 +0200 Phorum 5.2.23 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80882#msg-80882 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80882#msg-80882 franck34 Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 03 Sep 2023 21:26:40 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80471#msg-80471 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80471#msg-80471
Sport pratiqué : vélo de course - cyclosportif .
Maladie : bradycardie BAV complet 3ème degré
Symptômes : pulsations 30 / minutes avec des micros arrêts cardiaques, des évanouissements, ....

Je suis désormais, porteur d'un pacemaker BIOTRONIK Edora 8 DRT avec 2 sondes SOLIA intracardiaques depuis 1 mois. Réglage du pacemaker 50/140.

La ceinture cardiaque de mon GARMIN Edge 830 ne fonctionne plus; mes pulsations ne sont plus indiquées sur mon GPS Garmin .

Quel équipement compatible puis-je acquérir pour contrôler mes pulsations lors de mes sorties en vélo ?

Merci pour votre aide
JL DEVELLES]]> JL DEVELLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 13 Mar 2022 12:08:45 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80323#msg-80323 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80323#msg-80323 Sur des boites et notices de ceinture thoracique capteur pour un cardiofréquencemètre (la ceinture contient un émetteur radiofréquence), la restriction d'usage pour les porteurs de DMIA (pacemakers, défibrillateurs, neurostimulateurs) est mentionnée (leurs fabricants se déchargent de toute responsabilité, car ils n'ont pas les moyens de faire des essais visant à vérifier l'absence d'interférence sur nos DMIA).
Les cardiofréquencemètres ont beaucoup évolué et ceux de poignée, sans ceinture thoracique, utilisent un faisceau de lumière sans aucun danger d'interaction pour nos nos implants. Il faut juste apprendre à s'en servir : c'est à dire ne pas tenir compte de la valeur du rythme qui est affichée quand elle ne correspondant manifestement pas au rythme ressenti (quand je met le mien en marche il affiche parfois durant 1 minute environ 40 bpm quand je suis autour de 110 en réalité durant de la gym, mais sur le vélo elliptique après 10 mn d'effort, quand je l'active, parfois il démarre et affiche jusqu'à 150 avant de finir par afficher la bonne et même valeur (autour de 110 à 120) que le tableau du vélo, et ce à 1 ou deux points près.
Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 03 Oct 2021 15:18:49 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80319#msg-80319 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80319#msg-80319 Compte tenu du nombre de porteurs de pacemakers ou défibrillateurs tant en France que dans le monde (plusieurs millions), si le fabricant de votre DMIA ne mentionne pas de restriction d'emploi des appareils que vous évoquaient, c'est qu'il n'y a pas danger d'interférences agissantes sur votre pacemaker (la liste des restrictions générales figure sur le site web du fabricant de votre pacemaker. Quand on veut avoir une réponse plus scientifique, il faut rapprocher la norme européenne pour la fabrication des stimulateurs cardiaques (qui est en cours d’évolution justement pour prendre en considération un plus grand nombre d’équipements utilisés par les personnes appareillées), des caractéristiques des appareils que vous utilisez (fréquence et forme des signaux et la puissance électromagnétique : mais l'on ne les connait que rarement) et c'est un travail fastidieux de comparaison que ne peuvent faire seulement les personnes ayant de bonnes connaissances dans le domaine des télécommunications. J'ai eu fait ce travail il y de nombreuses années et c'est traité en détail dans un gros livre que j'ai écrit. Mais ne retenez qu'une chose : éviter de placer vos équipements en fonction sur votre poitrine près du site où votre boitier de pacemaker est implanté. Vous pouvez aussi écrire au fabricant de votre pacemaker et lui poser la question.
Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sat, 02 Oct 2021 10:03:47 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80318#msg-80318 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80318#msg-80318 Compte tenu du nombre de porteurs de pacemakers ou défibrillateurs tant en France que dans le monde (plusieurs millions), si le fabricant de votre DMIA ne mentionne pas de restriction d'emploi des appareils que vous évoquaient, c'est qu'il n'y a pas danger d'interférences agissantes sur votre pacemaker en utilisation normale (la liste des restrictions générales figure sur le site web du fabricant de votre pacemaker. Quand on veut avoir une réponse plus scientifique, il faut rapprocher la norme européenne pour la fabrication des stimulateurs cardiaques (qui est en cours d’évolution justement pour prendre en considération un plus grand nombre d’équipements utilisés par les personnes appareillées), des caractéristiques des appareils que vous utilisez (fréquence et forme des signaux et la puissance électromagnétique : mais l'on ne les connait que rarement) et c'est un travail fastidieux de comparaison que ne peuvent faire seulement les personnes ayant de bonnes connaissances dans le domaine des télécommunications. J'ai eu fait ce travail il y de nombreuses années et c'est traité en détail dans un gros livre que j'ai écrit. Mais ne retenez qu'une chose : éviter de placer vos équipements en fonction sur votre poitrine près du site où votre boitier de pacemaker est implanté. Vous pouvez aussi écrire au fabricant de votre pacemaker et lui poser la question.
Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sat, 02 Oct 2021 10:00:37 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80317#msg-80317 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80317#msg-80317 Si je vous comprends bien , vous me conseillez d'éloigner mon capteur de mon pacemaker, c'est à dire purement et simplement de le supprimer lors de mes sorties de vélo, car je ne vois pas autre endroit pour le mettre que la poitrine. La société Polar propose un capteur optique qui se pose sur le bras . Est-ce la solution ?

Merci de votre réponse, bien cordialement.
Ren Lug]]> Ren Lug Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Fri, 01 Oct 2021 08:44:29 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80315#msg-80315 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80315#msg-80315 Compte tenu du nombre de porteurs de pacemakers ou défibrillateurs tant en France que dans le monde, si le fabricant de votre DMIA ne mentionne pas de restriction d'emploi des appareils que vous évoquaient, c'est qu'il n'y a pas danger d'interférences agissantes sur votre pacemaker (la liste des restrictions générales figure sur le site web du fabricant de votre pacemaker. Quand on veut avoir une réponse plus scientifique, il faut rapprocher la norme pour la fabrication des stimulateurs cardiaques, des caractéristiques des appareils que vous utilisez (fréquence et forme des signaux et la puissance électromagnétique : mais l'on ne les connait que rarement) et c'est un travail fastidieux de comparaison que ne peuvent faire seulement les personnes ayant de bonnes connaissances dans le domaine des télécommunications. J'ai eu fait ce travail il y de nombreuses années et c'est traité en détail dans un gros livre que j'ai écrit. Mais ne retenez qu'une chose : éviter de placer vos équipements en fonction sur votre poitrine près du site où votre boitier de pacemaker est implanté.
Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Thu, 30 Sep 2021 21:37:40 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80314#msg-80314 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,80314#msg-80314

Je suis porteur d'un pacemaker depuis 2007, j'en suis à mon 3ème cela pour différentes raisons . Je suis cycliste depuis une quarantaines d'années et j'utilise pour contrôle le Polar M460 avec le capteur H10. Je m'interroge sur la compatibilité avec mon pacemaker de marque ACCOLADE avec mon système Polar . Effet lors de mes sorties vélo ,les premiers kilomètres se déroulent normalement , mais lors d'un ralentissement ou d'une descente le rythme cardiaque redescend vers 70-90 pulsations et ne remonte pas cela pendant 15 à 20 km. Ensuite cela fait le yoyo le reste de la randonnée. Ce phénomène se passe en principe par temps un peu frais . J'ai informé ma cardiologue de cette situation , elle n'a pas la solution tout les réglages sont corrects .
Dans l'attente de votre diagnostique , merci de votre réponse .
Cordialement
Ren Lug]]> Ren Lug Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Thu, 30 Sep 2021 10:09:47 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79990#msg-79990 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79990#msg-79990
Je suis porteur d'un pacemaker Medtronic Percepta CRT-P MRI surescan depuis peu. Porteur également d'aides auditives Marque Phonac rechargeableM50-R, j'utiise, pour regarder la TV, un TV connector de même marque. Y-a-t-il compatibilité entre les deux types d'appareils.
Merci pur votre réponse.
C. Fillgraff]]> Claude FILLGRAFF Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sat, 06 Feb 2021 17:03:13 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79754#msg-79754 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79754#msg-79754
Merci de votre suite.
Après réflexion je suis de plus en plus persuadé que mon cardio se trompe et qu'il s'agit en fait de perturbation due au tapis.
J'ai commandé un tissus isolant des ondes électromagnétiques et dès que je l'aurais reçu ma femme va me confectionner un écran sur un tee-shirt et je verrais bien ainsi le résultat.
Cela m'ennuie tout de même de marcher sur ce tapis alors que ma FC reste à 70.
J'ai regardé sur mon carnet mon implant est : Défibrillateur automatique implantable (ICD) triple chambre de marque Boston Scientific RESONATE X4 CRT-D.
Cordialement
B.PEINOT]]> B.PEINOT Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Wed, 09 Sep 2020 23:03:37 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79753#msg-79753 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79753#msg-79753
Merci d'avoir continué à nous renseigner. Mais je ne comprend pas très bien ces explications, si ce n'est que vous devez avoir une pleine dépendance de votre fonction stimulation cardiaque (incluse dans votre défibrillateur) et le calcul de l'effort grâce au capteur de ventilation/minute activé, permet d'accroître la fréquence de stimulation (donc votre rythme cardiaque) quand l'augmentation de l'effort que vous faites est détecté.

Que le rythme soit un peu différent pour la marche sur le tapis par rapport à la marche en extérieur n'est pas étonnant : c'est difficile de marcher de façon identique et d'y faire les mêmes efforts. Peut-être devriez vous communiquer avec l'ingénieur bio-médical (régional) du fabricant de votre défibrillateur qui pourra vous consacrer un peu plus de temps pour vous expliquer par rapport à ce que vous témoignez (au fait la véritable appellation de votre DMIA, est-ce défibrillateur ou CRT-P ou D ?). Pour toute personne appareillée d'un DMIA ou non, la valeur de la fréquence cardiaque à ne pas dépasser lors d'un effort, devrait être calculée par le médecin et communiquée aux patients : quand on en approche très près il faut aussitôt diminuer son effort progressivement.

Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Wed, 09 Sep 2020 09:50:52 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79752#msg-79752 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79752#msg-79752
Comme promis dans mon précédent propos je vous fait part de ma visite ce matin chez mon cardiologue interventionniste.
Il m'a expliqué que mon défibrillateur prenait en compte automatiquement d'une augmentation, valable, de ma FC en se basant sur une mesure de ma respiration (si la respiration augment c'est qu'il y a effort donc augmentation normale de la FC).
Il a rajouté un paramètre ou la le défibrillateur prend en compte un capteur. Donc a présent j'ai les deux éléments pour bien fonctionner sur mon tapis de marche.
Mon cardio m'a expliqué que je devais faire un effort qui permette sur le tapis de marche de "déclencher" le défibrillateur. Il exclu totalement une onde parasitaire.
Il a relevé mes courbes de ces derniers 27 heures ou il a vu le fonctionnement parfait du défibrillateur avec de FC variant de 70 à 100 voir un peu plus.
Rentré chez moi j'ai essayé mon tapis et la les résultats sont identiques à avant c'est à dire des variations de FC allant de 70 à 78 (le plus souvent 73/74) pour une marche de 3.5km/h (ce qui je convient n'est pas très élevée). Le même niveau de marche à l'extérieur ma FC varie de 82 à 100 (moyenne 85).
Je ne sais plus quoi penser.! Sinon ne pas me servir de mon tapis de marche ou ne pas regarder ma FC lorsque je l'utilise. C'est d'ailleurs ce que m'a dit le cardio "ne pas se soucier de la FC de toute manière vous êtes protégé de 70 à 130).

Cordialement
B.PEINOT]]> B.PEINOT Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Tue, 08 Sep 2020 15:10:26 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79750#msg-79750 Re: Tapis de marche https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79750#msg-79750
En fait je vais demain voir mon cardiologue en clinique pour qu'il modifie les paramètres de mon défibrillateur.
Je vous dirais demain ou après demain ce qu'il en est.

Merci de votre intérêt et vos propositions.

Cordialement
B.PEINOT]]> B.PEINOT Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Mon, 07 Sep 2020 19:41:07 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79744#msg-79744 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79744#msg-79744 Je suis porteur d'un pacemaker depuis 2010 et, effectivement, comme cela a déjà été signalé, alors qu'avant l'implantation mon Garmin Forerunner fonctionnait très bien, depuis l'implantation, plus rien! Du fait que j'avais aussi un Polar "de base", je l'ai essayé et, génial, ça a marché. Je me suis donc équipé d'un Polar plus sophistiqué, mais mon activité VTT m'a amené à m'équiper aussi d'un Garmin Edge 820 et là, ce ne fut pas mieux qu'avec mon ancien... Je suis donc obligé de rouler avec le Edge et le Polar (ça fait un peu beaucoup, mais c'est mieux que rien!). Il semblerait donc que Polar utilise un système de transmission plus compatible avec un pacemaker que Garmin, ce que je regrette car j'aimais bien la superposition des courbes que j'obtenais avec Garmin avant l'implantation. Si mon témoignage a pu aider...]]> C Souque Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Thu, 27 Aug 2020 15:31:30 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79735#msg-79735 Re: Tapis de marche https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79735#msg-79735 Si la fonction stimulation cardiaque de votre défibrillateur s'enclenche à la fréquence programmée (70 Bpm comme souvent), ça signifie que les ondes émises par le tapis de marche perturbent le fonctionnement de votre fonction stimulateur cardiaque qui est en sentinelle, et il passe en "mode interférence" : stimulation forcée à 70 Bpm", c'est quand même gênant car votre rythme spontané est encore bon et évolue selon vos efforts; heureusement que sur les DMIA modernes le début de la stimulation forcée ne se rate plus et ne débute plus dans la phase vulnérable du cycle cardiaque, ce qui pour le moins créait un ressenti désagréable (j'ai connu ça avec des portiques de magasins dans les années 90), et ça pouvait être très dangereux.
Si j'a bien compris vous avez du faire le test de placer les mains en dehors des zone de contact sur les poignées du tapis et ça ne résout pas le problème.
Vous pourriez essayer de porter un vêtement blindé (j'avais fait faire un tee shirt en tissus NAPTEX PM 20 dans les années 90, un textile tissé avec des fibres textiles et métalliques qui ne ne se voient). Je peux vous faire parvenir (gratuitement ) le tome 3 de mon livre dédié aux moyens de protection des porteurs de DMIA. Pour ce faire il vous faut me faire parvenir votre mail par massage privé. La modification possible selon votre cardiologue est intéressante à connaître en détail, mais l'avis du fabricant de votre DMIA me semble indispensable.
Mais s'il s'agit de la modification du niveau des signaux parasites déclenchant le mode interférence, je voudrais être certain que votre DMIA restera optimisé pour votre besoin au quotidien et en tous les lieux...!
Si vous voulez tenter l'expérience, je peux vous prêter un équivalent sous vêtement en tissu Naptex PM 20 dont je ne me sert pas (juste les frais d'envoi à prévoir et retour par la suite, vous pouvez obtenir mon N° de tel via message privé ou via notre cher webmaster Christian Daumal).
salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Mon, 17 Aug 2020 19:45:57 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79729#msg-79729 Re: Tapis de marche https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79729#msg-79729
Je reviens sur mon message précédent.
Après consultation des praticiens qui m'ont implanté mon défibrillateur il apparait qu'un paramètre spécial pour les tapis de course doit être mis en service.
J'ai rendez-vous en septembre pour effectuer cette mise en service, je reviendrais sur ce site pour vous informez des résultats.

B.PEINOT]]> B.PEINOT Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Wed, 12 Aug 2020 12:22:39 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79726#msg-79726 Tapis de marche https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79726#msg-79726 Je ne sais que faire !!! Peut-être mettre un tissu isolant au niveau de mon implant sur mon tee short? Qu'en pensez-vous.

B.PEINOT]]> Bernard PEINOT Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 09 Aug 2020 19:18:35 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79722#msg-79722 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79722#msg-79722
Je viens de découvrir votre site où je constate avec plaisir qu’on peut échanger de façon très instructive.

Je vous fais partager mon expérience qui permettra j’espère d’aider ceux qui ont des difficultés avec leur ceinture cardio-fréquencemètre.

Je suis implanté d’un stimulateur cardiaque marque « SORIN ».
Ayant 70 ans et suite à des complications cardiaques, j’ai acheté un vélo à assistance électrique de route car je pratique le cyclotourisme depuis plus de 40 ans.
Mon équipement :
- Un ordinateur de bord « Kiosk » de Bosch
- Un GPS « Garmin Edge 820 » (acheté pour mon précédent vélo)
- Une ceinture cardio « Garmin HRM Dual »
- Une ceinture cardio « Polar H10 ».
Mon expérience :
- Je ne parvenais pas à faire fonctionner la ceinture Garmin avec le GPS Garmin. Elle était reconnue mais n’envoyait pas d’information de pulsation cardiaque.
- J’ai acheté une ceinture Polar compatible Ant+ tout comme le GPS Garmin. Ceinture pas reconnue malgré le même standard de communication.
- La ceinture Polar H10 s’est connectée parfaitement au Kiosk donc je peux lire ma fréquence cardiaque sur ce dernier ce qui résout mon problème. (la ceinture est positionnée comme indiqué par le fabriquant ; boitier sur le sternum).
- Après réflexion j’ai cherché diverses positions du boitier en faisant tourner la ceinture Garmin.
- Elle fonctionne parfaitement avec le GPS Garmin ainsi qu’avec Kiosk en positionnant, dans mon cas, le boitier entre le sein et l’aisselle (et seulement à cet endroit).
- Elle était perturbée par le stimulateur cardiaque. (effet d’antenne des sondes ?)
- Mon boitier est implanté à gauche et le boitier de la ceinture positionné également à gauche.
Cordialement
J-P F.]]> Sarawak Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sat, 01 Aug 2020 11:53:20 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79703#msg-79703 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79703#msg-79703 Tout d'abord, votre accroissement du rythme au moindre effort n'est pas anodin et c'est à voir avec le cardiologue qui trouvera peut-être une solution par une simple reprise du réglage de votre pacemaker. Pour le risque d'interférence la bonne réponse est celle que l'on peut tirer de la norme européenne EN 45502-2-1 qui a trait à la fabrication des stimulateurs cardiaques. Mais elle commence à dater, sa révision est en préparation : prévue pour 2024.... Par contre le fabricant de votre pacemaker interrogé sur ce point, par écrit, devrait pouvoir apporter une réponse sure. Les fabricants sont souvent en avance par rapport aux normes européennes et il est probable que cette fréquence de l'émetteur bluetooth soit filtrée ; de plus le très faible niveau d'émission bluetooth est peu propice à induire du courant dans les sondes d'un stimulateur cardiaque implanté. La simple précaution de ne pas placer la montre cardiofréquencemètre à proximité immédiate de la poitrine là ou le stimulateur est implanté doit suffire. Mais par ailleurs, demander à votre cardiologue la valeur du rythme cardiaque spontané que vous ne devez pas dépasser à l'effort (beaucoup de médecins oublient souvent de communiquer à leurs patients cette valeur liée principalement à l'âge (mais pas que !) : De façon théorique, elle peut être estimée par le calcul suivant : femme : 226 – âge, homme : 220 – âge.
La surveillance comme vous la pratiquez est nécessaire (tous les tapis de marche et de nombreux appareils de sport en sont équipés, parfois il faut humidifier la paume de la main et sécher sommairement pour que le courant puisse passer et le rythme s'afficher). Cependant la réadaptation à l'effort doit être progressive : un peu tous les jours, c'est mieux que 2 séances chez un kiné par semaine.
En vous souhaitant qu'une simple reprise des réglages vous permettent des efforts sans un rythme excessif.
Salutations cordiales,
Jean-Claude SALLES

PS la norme générale est la NF EN 45502-1 du 1° Mai 2016 (413,24 euros hors taxe) et celle qui nous intéresse est la NF EN 45502-2-1 Mai 2004 C74-502-2-1 Dispositifs médicaux implantables actifs - Partie 2-1 : règles particulières pour les dispositifs médicaux implantables actifs destinés à traiter la bradyarythmie (stimulateurs cardiaques) : coût 478,3 euros hors taxe (mais une vingtaine d'euros en anglais sur le site de l'Estonie...!).]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Fri, 17 Jul 2020 15:14:09 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79698#msg-79698 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79698#msg-79698 Je voudrais un rechargeable, sans ceinture, il en existe mais ils sont tous connectés (bluetooth). Sont-ils compatibles avec mon stimulateur qui, venant d'être changé est de dernière génération.
Je précise , je n'ai aucun problème ni avec mon smartphone, ni avec le wi-fi de mon ordi.]]> Jean-Louis DE ZANET Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Mon, 06 Jul 2020 13:24:04 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79237#msg-79237 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,79237#msg-79237 j'ai un pacemaker pour bradycardie ++ depuis 4 ans.
j'ai un cardiofrequencemetre garmin forerunner 35 (donc dépistage de la fréquence cardiaque au poignet et pas de ceinture)
il y a t il un risque pour le fonctionnement du pace maker
et la frequence indiquée par le cardiofrequencemetre peut elle etre altérée?
merci de votre réponse]]> Claude Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Thu, 06 Jun 2019 22:09:15 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77414#msg-77414 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77414#msg-77414
Je tiens à préciser que:
J'utilise la montre cardiofréquencemètre sans ceinture thoracique uniquement en randonnée pédestre.
Pendant les randonnées, j'ai comparé à maintes reprises la fréquence cardiaque affichée sur oxymêtre à pouls et la fréquence cardiaque affichée sur la montre cardiofréquencemètre sans ceinture thoracique. Les résultats sont excellents à condition que le bras porteur de la montre cardiofréquencemètre soit totalement au repos pendant la randonnée.

Jean Milos]]> Jean Milos Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Mon, 22 May 2017 19:30:50 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77315#msg-77315 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77315#msg-77315 J'ai souffert d'arythmie (fibrillation auriculaire, flutter) pendant plus de 30 ans. Avec deux fulgurations et la médication, l'arythmie était sous contrôle et j'avais une vie active jusqu'en fin 2015.

Les problèmes sont réapparus au cours de l'année 2016. À l'automne touts efforts physiques ou situations stressantes déclenchaient inconforts et malaises arythmiques qui m'empêchaient de vaquer à mes activités quotidiennes.

En février 2017 on m'a implanté un stimulateur cardiaque suivi en mars de l'ablation du joint AV (auriculo-ventriculaire). Les problèmes d'arythmie sont disparus et j'ai repris mes activités incluant un programme de réhabilitation cardiaque adapté..

J'ai bien essayé d'utiliser un cardiofréquencemètre (montre Garmin Vivoactive) avec la ceinture thoracique mais tel qu'expliqué dans un message précédant les électrodes de la ceinture captant les impulsions électriques du stimulateur cardiaque en plus de l'activité électrique naturelle du c½ur (courants de peau), le cardiofréquencemètre affiche une fréquence cardiaque erronée.

Dans les dernières semaines j'ai utilisé la montre cardiofréquencemètre (montre Garmin Vivoactive) sans ceinture thoracique. Les résultats sont excellents et je peu suivre les fréquences cardiaques stipulées au programme de réhabilitation adapté à ma condition.

Jean Milos]]> Jean Milos Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Thu, 13 Apr 2017 15:48:57 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77293#msg-77293 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77293#msg-77293
Citation
REY Paul
J'ai un pacemaker depuis un mois.j'ai fait plusieurs tentatives d'utilisation avec mon garmin Edge 800 sans succès ,mon cardio indiquant une fréquence fixe ou des tirets!
Voulant reprendre mon sport favori, le vélo que je pratique à raison de 4000 a 5000 km par an de façon raisonnable (j'ai 74 ans), je souhaiterais savoir si une montre cardio sans ceinture pectorale pourrait être une solution pour avoir ma fréquence cardiaque en continu sur mon vélo.
Je serais très heureux de savoir si cette solution existe.
Merci pour vos éléments de réponse.
Cordialement
Paul REY

En pratique, la mesure de la fréquence cardiaque effectuée par un cardiofréquencemètre utilisant une ceinture thoracique peut être perturbée par un stimulateur cardiaque (c½ur 100% dépendant).
Les électrodes de la ceinture captant les impulsions électriques du stimulateur cardiaque et l'activité électrique naturelle du c½ur (courants de peau), le cardiofréquencemètre affiche une fréquence cardiaque erronée.

Pour un porteur de stimulateur cardiaque (c½ur 100% dépendant) il faut utiliser les montres cardiofréquencemètre sans ceinture thoracique qui mesurent la fréquence cardiaque via des faisceaux lumineux.

Jean Milos]]> Jean Milos Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Fri, 07 Apr 2017 21:14:17 +0200 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77234#msg-77234 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77234#msg-77234 Je tonds ma pelouse depuis 1992 avec un pacemaker (tondeuse d'abord thermique, puis électrique). Le vrai danger en utilisation normale, ce n'est pas un risque d'interférence, mais lorsqu'on tire le cordon de démarrage d'une tondeuse à moteur thermique (qui n'a pas la fonction démarrage électrique) : risque de choc violent au niveau du boitier avec la main si l'on se positionne mal (ça m'est arrivé une fois avec pour conséquence hématome au niveau du site d'implantation du boitier, mais heureusement je ne portais pas de bague susceptible d'aggraver les conséquences). De plus le mouvement violent lorsque l'on tire la corde de démarrage n'est pas bon : déplacements répétés du boitier enfoui sous la peau et du câblage des sondes qui y sont raccordées : risque d'inflammation des tissus sous cutanés. Le choc violent peut occasionner une fracture au niveau du raccordement des sondes (cas extrême). Si vous me contactez par mail privé je peux vous envoyer le paragraphe complet relatif aux travaux de jardin (dans fascicule 2/7) du livre que j'ai écrit et qui est entièrement dédié à la sécurité des porteurs de DMIA (pacemaker, défibrillateur, etc.).
Une tondeuse à moteur thermique provoque plus ou moins de vibration : pour les personnes dont le DMIA (pacemaker, etc.) possède un capteur piezzo-électrique (détecte l'intensité de l'activité physique en vue d'un asservissement à une fréquence de stimulation cardiaque adaptée), il ne peut être écarté une mauvaise réponse en fréquence de stimulation : je n'ai pas trouvé d'étude médicale en ce sens hormis le cas d'engins agricoles importants.

C'est le moment de recommencer à tondre...mais votre pacemaker a été posé il y a un peu moins de deux mois, les médecins nous recommandent de ne pas lever haut le bras ni de mouvement brusque du bras du côté où le pacemaker est implanté, durant au moins un mois à un mois et demi après l'implantation. A votre place, j'attendrais que deux mois soient passés.
Salutation cordiales,
Jean Claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 19 Mar 2017 18:05:06 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77210#msg-77210 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,77210#msg-77210 thermique, poussée, sans avoir à redouter des problèmes d'interférences magnétiques, ou le déplacement du boitier dû aux vibrations du moteur thermique .
Merci de votre réponse .]]> gafette Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Tue, 14 Mar 2017 14:38:30 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76905#msg-76905 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76905#msg-76905
Juste une précision, quand on veut contrôler son rythme cardiaque et que l'on ne veut (ou ne peut) pas utiliser de cardiofréquencemètre sous quelle forme que ce soit, il y a maintenant les "oxymètre de pouls" (20 à 35 euros pour les plus simples mais très précis) : on place son index de la main gauche dedans et il affiche le taux d'oxygène et la fréquence du rythme cardiaque après quelques secondes de mesure (mon médecin en utilise un comme le mien que j'ai payé 20 euros...). Si on laisse le doigt dedans, la mesure se répète. Ce système utilise deux faisceaux de lumière, donc le risque d'interférences électromagntique sur un implant électronique est exclu.
C'est très pratique et on peut l'amener dans sa poche partout. Il faut se rappeler qu'en fonction de l'âge et selon que l'on est une femme ou un homme, il y a une valeur maximum du rythme cardiaque que l'on ne doit pas dépasser (dans votre cas votre cardiologue peut vous indiquer la valeur limite à ne pas dépasser mais aussi celle qu'il faudrait parvenir à avoir lors de pratique d'effort (tapis de marche, cyclorameur, natation, ou marche tout court,etc. Ne pas oublier qu'après un effort (comme la marche à 5 km/h par exemple, il faut réduire progressivement l'effort. Il faut prendre ce petit contrôleur comme un moyen de sécurité et d'indications utiles, sans naturellement s'en servir tout le temps, comme vous le savez.
Bon rétablissement et retour à la pleine forme pour votre mari.
Salutations cordiales,
Jean-claude SALLES]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Tue, 06 Dec 2016 18:58:48 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76903#msg-76903 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76903#msg-76903
Merci pour votre réponse claire et détaillée.

Finalement nous avons décidé de ne pas garder cette montre, et d'ailleurs de ne rien utiliser de la sorte.
Du coup nous n'avons pas non plus interrogé le cardiologue.

car en définitive, mon mari ne va pas se préparer pour les jeux olympiques, il veut juste retrouver une vie normale après son opération
et une vie normale ne se passe pas les yeux rivés sur son rythme cardiaque. Il va reprendre tranquillement , en fera un peu plus les jours où il se sentira bien, ralentira quand c'est moins la forme.
et si un jour il veut réaliser une performance on sait maintenant que, utilisée avec modération , une montre Mio pourrait parfaitement convenir!

Encore un grand merci pour avoir pris le temps de répondre !]]> dusof Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Tue, 06 Dec 2016 17:45:59 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76892#msg-76892 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76892#msg-76892
Quelques précisions, afin de savoir ce que signifie et à quoi correspondent ces indication de caractéristiques d'un aimant.
Br est sa rémanence en Tesla (c'est donc son induction magnétique exprimée en général en milliteslas)..
Hc est sa force coercitive exprimée en Koe
Bh est son produit énergétique exprimé en MGOe
Sa température maximum d'utilisation est exprimée en ° C
(voir texte sur les aimants : http://www.magnetosynergie.com/Pages-Fr/Aimants/FR-Aimants-06.htm).

Si l'aimant n'est pas en contact direct, la force d'adhérence décroît très rapidement avec la distance. Un espace d'air d'un demi-millimètre divise déjà cette force par deux.

Selon ma connaissance des normes qui régissent la fabrication ds stimulateurs et défibrillateurs cardiaques (normes de 2003 pacemakers, et 2008 défibrillateurs), ces dispositifs médicaux ne doivent pas voir leur fonctionnement modifiés de façon durable lorsqu'ils sont exposés à une induction magnétique de 10 milliteslas. (dans le passé des études avaient montré des cas de basculement de leur interrupteur magnétique à lame souple (l'ILS) pour des exposition à une induction de 1 à 2 mT. C'est la seule caractéristique des aimants que considèrent ces deux normes.

Dans le cas présent de montre Mio (ou autre objet connecté porté en bracelet) mieux vaut prendre la simple précaution de ne pas placer de façon durable (moins de 2 secondes probablement) au niveau du site où votre pacemaker est implanté. Mieux vaut donc ne pas porter un tel boitier bracelet durant la nuit.
Par contre en port normal au poignet, la distance par rapport au site d'implantation du pacemaker exclue toute possibilité d'interaction (ici interférence).
Tous les fabricants tirent un grand parapluie en disant de se renseigner auprès du cardiologue qui suit le fonctionnement de notre dispositif médical implanté (pacemaker, défibrillateurs, neuro-stimulateur, etc.), mais nos médecins sont dans l'impossibilité de nous renseigner correctement : seuls le fabricant du pacemaker (ou autre implant) peut nous apporter une réponse fondée et sure.
Dans le livre que j'ai écrit dédié à la sécurité des porteurs de DMIA (pacemakers, etc.) un chapitre est consacré à cette problématique des aimants; je peux vous faire parvenir cet extrait par mail (me contacter par message privé pour me communiquer votre e-mail.
Dans le cas de Mio Alpha 2 je pense que 10,8 à 13,2 est la valeur d'induction magnétique exprimée en milliteslas.
Quant à l'émission en Bluetooth par votre montre Mio Alpha 2 (qui n'utilise pas de ceinture thoracique portant un émetteur) pour transmettre votre fréquence cardiaque à votre smartphone ou ordinateur, la simple précaution (au nom du principe de précaution) de ne pas porter la montre contre le site où le pacemaker est implantée est certainement très suffisante.
Bon usage de votre montre Mio Alpha 2.
L'avis de votre cardiologue m'intéresse.
salutation cordiale,
Jean Claude SALLES
Vous pouvez lire utilement les posts que j'ai laissé sur notre forum Heart and coeur sur ce sujet.]]> Jean Claude SALLES Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Fri, 02 Dec 2016 15:17:43 +0100 https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76873#msg-76873 Re: Compatibilité cardiofréquencemètre avec pacemaker ou défibrillateur : le point complet https://www.heartandcoeur.net/~forum/read.php?1,38592,76873#msg-76873
j'ai acheté une montre MIO Alpha 2 à mon mari, à qui on a implanté un pace-maker en juillet 2016.
Recevant le produit, je remarque que le constructeur recommande aux porteurs d'implants d'interroger le cardiologue avant utilisation.

j'ai d'abord interrogé le constructeur ! et voici ce que me répond le service client :

Salut Sophie,
Merci de prendre contact avec nous aujourd'hui.
En règle générale, nous ne recommandons pas l'utilisation de nos appareils pour les besoins médicaux ou la surveillance.
Nous vous conseillons de rechercher si votre stimulateur reçoit des interférences provenant de périphériques Bluetooth. L'Alpha envoie un signal BTLE ou BT 4.0 quand il est de recueillir votre fréquence cardiaque. Nous vous conseillons vivement de consulter votre médecin pour plus d'informations sur votre stimulateur cardiaque spécifique.
Veuillez noter que l'Alpha 2 contient également quatre petits aimants qui l'aident à se connecter correctement avec le chargeur. Les stats des quatre petits aimants inclus sont les suivants:
Br (KGs): 10,8-13,2
Hcb (Koe): inférieure ou égale à 11,5%
Hcj (Koe): inférieur ou égal à 12%
(BH) Max (MGOe): 33 à 36
Nous espérons que cela vous aidera.


Forte de ces informations, je vais interroger le cardiologue car ça reste incompréhensible pour nous !
bonne chance à tous !]]> dusof Cardiopathies Congenitales et Cardiologie Sun, 27 Nov 2016 17:27:17 +0100